problemen met vermoedelijk de ontsteking

Technische hulp. (Technical help). Beschrijf hier het probleem dat je met je auto hebt om door forumleden geholpen te worden met de oplossing.
Plaats reactie
eddie gsi
forum-gebruiker
Berichten: 262
Lid geworden op: 01 jul 2005 18:51
Locatie: elst

problemen met vermoedelijk de ontsteking

Bericht door eddie gsi »

zit met een probleempje met 1 van mn astra's.

soms had ik al dat ik heel lang (10 sec of langer) moest doorstarten voor de auto aansloeg,
en dan gebeurde het weleens dat die tijdens het stevig rijden door een bocht uitviel.
als ik het contact uitzette en opnieuw starte, sloeg die direct aan en was er ook geen probleem.

gister liet die mij volledig in de steek, hij sloeg namelijk snel aan en liep ook netjes
alleen na 3-5 minuutjes rijden viel de motor in een keer uit.
dus ik de auto laten uitrollen en ondertussen weer starten, sloeg die meteen aan en kon ik gewoon doorrijden voor een paar honderd meter.

de motor begon toen weer te bokken en ik zag de toerentellernaald voorbij het bereik van het toerengebied slaan.
en toen was de motor helemaal dood, hoeveel ik ook probeerde te starten hij sloeg niet aan aan.
gelukkig was ik maar 1 minuut lopen van waar ik een afspraak had dus ben ik gaan lopen,
en toen ik na een half uurtje terug kwam was het weer starten lopen.

voor weer die 3-5 kilometer, toen viel die weer uit. dus vaderlief even opgebled voor een sleepje en nu staat de auto voor het huis en ik wou de foutcodes via paperclip methode uitlezen en kom ik er tot mijn grote verbazing achter dat van de rechtse rij de tweede pen van boven (zogenoemde pen B) weg is.
dus ik had zoiets van de rij ik wel even naar de opel, zou ik net moeten kunnen redden maar nu wilt de auto helemaal niet meer aanslaan.

oh ja het gaat hier om een c18xel
werken is leuk,
laat genoeg over voor je collega's

***Geen IMG toegestaan in onderschrift***
The Undertaker
Oud-Clublid
Oud-Clublid
Berichten: 8637
Lid geworden op: 10 mei 2003 18:52

Re: problemen met vermoedelijk de ontsteking

Bericht door The Undertaker »

Welk bouwjaar is hij? Van 95 of later?
Dan heb je geen diagnosestekker zoals de eerdere modellen maar een tech2 stekker

deze dus:

Afbeelding

http://www.astrakadett.de/forum/viewtopic.php?t=10413
Motorkontrollleuchte an? Keine Lust gleich zum Opelhändler zu fahren und möglicherweise viel Geld zu lassen?
Dann seid Ihr hier richtig, Ich erkläre euch auf hier wie Ihr ganz einfach den Fehlerspeicher eures Opels
auslesen könnt. Die Erklärung bezieht sich auf den Opel Astra F, aber im grunde ist das bei jedem "alten" Opel gleich.

Beim Opel Astra F befindet sich der Diagnosestecker am Sicherungskasten auf der linken Seite. Da schaut Ihr erst einmal welchen Diagnosestecker Ihr besitzt. Es gibt 2 verschiedene:

1. Vorfacelift bis ca Ende `94: 10polig
2. Facelift ab ca Ende `94: 16polig

Beginnen wir mit dem 10pol Diagstecker:
Um den Fehlerspeicher beim 10poligen auszulesen, müssen die Pins A und B (siehe Bild) mittels einer Büroklammer oder einem Stück Draht gebrückt werden.

Bild

Wenn die Pins gebrückt sind muss man nur noch die Zündung einschalten und auf die Motorkontrollleuchte achten.
diese signalisiert nun durch Blinkzeichen den Fehlercode, als erstes wird Code 12 (Diagnosebeginn) ausgegeben.
Die Ausgabe bei code 12 erfolgt beispielsweise folgendermaßen: *blink* *pause* *blink* *blink*
Jeder Code wird 3x angezeigt, also bei jedem Diagnosebeginn wird 3x die 12 ausgegeben, danach dann der oder die eigentlichen Fehler.
Jetzt habt Ihr den zwar Fehlercode, wisst aber nicht was dieser bedeutet. Dazu gibt es dann hier eine komplette Liste aller (standart) Fehlercodes für den Astra F:


10 Codevariante nicht programmiert
12 Diagnosebeginn
13 Lambdasonde - keine Spannungsänderung
14 Kühlmitteltemperatursensor - Spannung zu niedrig
15 Kühlmitteltemperatursensor - Spannung zu hoch
16 Klopfsensor 1 - keine Spannungsänderung
17 Klopfsensor 2 - keine Spannungsänderung
18 Klopfsteuergerät - kein Signal
19 Drehzahlsensor - falsches Signal
21 Drosselklappen-Potentiometer - Spannung zu hoch
22 Drosselklappen-Potentiometer - Spannung zu niedrig
23 Klopfsteuergerät
24 Geschwindigkeitssensor
25 Einspritzventil Nr. 1 - Spannung zu hoch
26 Einspritzventil Nr. 2 - Spannung zu hoch
27 Einspritzventil Nr. 3 - Spannung zu hoch
28 Einspritzventil Nr. 4 - Spannung zu hoch
29 Einspritzventil Nr. 5 - Spannung zu hoch
31 Drehzahlsensor - kein Signal
32 Einspritzventil Nr. 6 - Spannung zu hoch
33 AGR-Unterdruckschaltventil - Spannung zu niedrig
34 AGR-Unterdruckschaltventil - Spannung zu hoch
35 Leerlaufregelventil
37 Motorstörung-Warnleuchte - Spannung zu niedrig
38 Lambdasonde - Spannung zu niedrig
39 Lambdasonde - Spannung zu hoch
41 Geschwindigkeitssensor - Spannung zu niedrig
42 Geschwindigkeitssensor - Spannung zu hoch
44 Lambdasonde/Einspritzsignal - Gemisch zu mager
45 Larnbdasonde/Einspritzsignat - Gemisch zu fett
46 Luftpumpe/Relais - Spannung zu niedrig
47 Luftpumpe/Relais - Spannung zu hoch
48 Versorgungsspannung - niedrig
49 Versorgungsspannung - hoch
51 Steuergerät - Fehler im Speicher (PROM)
52 Motorstörung-Warnleuchte - Spannung zu hoch
53 Kraftstoffpumpenrelais - Spannung zu niedrig
54 Kraftstoffpumpenrelais - Spannung zu hoch
55 Steuergerät
56 Leerlaufregelventil - Spannung zu hoch
57 Leerlaufregelventil - Spannung zu niedrig
59 Ansaugluftumschaltungs-Magnetventil 1- Spannung zu hoch
61 Aktivkohlefilter-Magnetventil - Spannung zu niedrig
62 Aktivkohlefifter-Magnetventil - Spannung zu hoch
63 Ansaugluftumschaltungs-Magnetventil 1- Spannung zu hoch
65 Gemischregulierwiderstand - Spannung zu niedrig
66 Gemischregulierwiderstand - Spannung zu hoch
67 Drosselklappenschalter
68 Leerlaufschalter - öffnet nicht
69 Ansauglufttemperatursensor - Spannung zu niedrig
71 Ansauglufttemperatursensor -Spannung zu hoch
72 Drosselklappenschalter - öffnet nicht
73 Luftmengen-/Luftmassenmesser - Spannung zu niedrig
74 Luftmengen-/Luftmassenmesser - Spannung zu hoch
75 Drehmomentregelung (Automatikgetriebe) - Spannung zu niedrig
76 Drehmomentregelung (Automatikgetriebe) - fehlerhaft
79 Antriebsschlupfregelung-Steuergerät - Motoreingriff inkorrekt
81 Einspritzventil Nr. 1 - Spannung zu niedrig
82 Einspritzventil Nr. 2 - Spannung zu niedrig
83 Einspritzventil Nr. 3 - Spannung zu niedrig
84 Einspritzventil Nr. 4 - Spannung zu niedrig
85 Einspritzventil Nr. 5 -Spannung zu niedrig
86 Einspritzventil Nr. 6 - Spannung zu niedrig
87 Klimaanlagen-Abschaltrelais - Spannung zu niedrig
88 Klimaanlagen-Abschaltrelais - Spannung zu hoch
89 Lambdasonde - Spannung zu niedrig
91 Lambdasonde - Spannung zu hoch
92 Nockenwellenpositionssensor - falsches Signal
93 Nockenwellenpositionssensor - Spannung zu niedrig
94 Nockenwellenpositionssensor - Spannung zu hoch
95 Warmstartventil - Spannung zu niedrig 96 Warmstartventil - Spannung zu hoch 97 Antriebsschlupfregelung-Steuergerät - falsches Signal
98 Lambdasonde - Spannung zu niedrig
113 Ladedruckregelung - Ladedruck zu hoch
114 Ladedruck Leerlauf - über Maximalwert
115 Turbolader Vollast - unter Minimalwert
116 Ladedruck - Ober Maximalwert
117 Ladedruckregelventil - Spannung zu niedrig
118 Ladedruckregelventil - Spannung zu hoch
119 Saugrohrdrucksensor - Bereich/Leistung
121 Lambdasonde 2 - Gemisch zu mager
122 Lambdasonde 2 - Gemisch zu fett
123 Ansaugluftumschaltungs-Magnetventil 1-blockiert
124 Ansaugluftumschaltungs-Magnetventil 2- blockiert
125 Saugrohrdrucksensor - unter Minimalwert
126 Saugrohrdrucksensor - über Maximalwert
129 Abgasrückführung - Spannung zu niedrig
131 Abgasrückführung - Spannung zu hoch
132 Abgasrückführung - falsches Signal
133 Abgasrückführung 2- Spannung zu hoch
133 Ansaugluftumschaltungs-Magnetventil 2- Spannung zu niedrig
134 Abgasrückführung 2- Spannung zu niedrig
134 Ansaugluftumschaltungs-Magnetventil 2- Spannung zu hoch
135 Motorstörung-Warnleuchte -Spannung zu niedrig
136 Steuergerät
137 Steuergerät-Kasten - Temperatur zu hoch
138 Saugrohrdrucksensor - Spannung zu niedrig
139 Saugrohrdrucksensor - Spannung zu hoch
143 Wegfahrsperre - kein/falsches Signal
144 Wegfahrsperre - kein Signal
145 Wegfahrsperre - falsches Signal

Methode bei 16pol Diagstecker:
Beim Facelfit also dem 16poligen Stecker kann leider lediglich der Motorfehlercode ausgelesen werden. Ein einfaches Auslesen (Brücken der Kontakt) der anderen Baugruppen ist nicht mehr möglich und nur noch beim Händler bzw. mit entsprechendem Equipment möglich.
Auslesen des Motormanagements bei Facelift (16polige Stecker) geht wie folgt:

Stecker im Sicherungskasten:

0 0
0 0
X 0
0 0
X 0
0 0
0 0
0 0

Die X Pins also 4 und 6 mit einem Draht (Büroklammer) brücken und Zündung ein, Vorgehensweise bleibt sonst gleich wie bereits oben beim 10poligen Stecker beschrieben!
eddie gsi
forum-gebruiker
Berichten: 262
Lid geworden op: 01 jul 2005 18:51
Locatie: elst

Re: problemen met vermoedelijk de ontsteking

Bericht door eddie gsi »

je hebt helemaal gelijk, zat even niet op te letten en het is de 16 pins stekker.
nu heb ik hem wel uit kunnen lezen en wat denk je, hij geeft er 3:

12 : begin/eind foutcode knipper lijst

19 : krukaspositiesensor fout/geen signaal

92 : nokkenaspositiesensor fout/geen signaal

ja, dan word het duidelijk.
geen krukas signaal, dan kan die nog op de nokkenassignaal terugvallen maar als die beide mist word het iets lastiger voor de computer om te kijken wanneer die moet ontsteken en inspuiten.

hij is van 25-09-1995
werken is leuk,
laat genoeg over voor je collega's

***Geen IMG toegestaan in onderschrift***
The Undertaker
Oud-Clublid
Oud-Clublid
Berichten: 8637
Lid geworden op: 10 mei 2003 18:52

Re: problemen met vermoedelijk de ontsteking

Bericht door The Undertaker »

Ben je in ieder geval wat wijzer :wink:
Gebruikersavatar
Laagvlieger
Oud-Clublid
Oud-Clublid
Berichten: 11172
Lid geworden op: 20 mar 2003 18:53
Auto('s): Astra GSi 3.0 V6 (Sold); 1973 Buick Regal 5,7 V8; 2011 BMW 528i High Executive;
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: problemen met vermoedelijk de ontsteking

Bericht door Laagvlieger »

Controleer eerst alle massaverbindingen van het blok!!!
Nokkenassensor kan ook een gevolgcode zijn door het onregelmatig lopen.
♠ Astra GSi 3.0 V6 (Sold): 2021 Opel Mokka GS-Line; 1973 Buick Regal 5,7 V8 ♠
Gebruikersavatar
Erwin_dude
Oud-Clublid
Oud-Clublid
Berichten: 2698
Lid geworden op: 13 mei 2008 20:28
Locatie: Coevorden

Re: problemen met vermoedelijk de ontsteking

Bericht door Erwin_dude »

zelfde probleem hier gehad met die c18,

nooit kunnen vinden alles geprobeert.
2l 16v was de uitkomst... :lurk:
You can run , but you can't Hide

Alpine Promo Team™

3.0 v6 Promoteam
Gebruikersavatar
Roy 2.0 16v
forum-gebruiker
Berichten: 3340
Lid geworden op: 02 dec 2005 00:58
Auto('s): astra gsi 2.0 16v 1992 e266 vectra gts 2.2 2003
Locatie: Hoorn

Re: problemen met vermoedelijk de ontsteking

Bericht door Roy 2.0 16v »

eddie gsi schreef:zit met een probleempje met 1 van mn astra's.

soms had ik al dat ik heel lang (10 sec of langer) moest doorstarten voor de auto aansloeg,
en dan gebeurde het weleens dat die tijdens het stevig rijden door een bocht uitviel.
als ik het contact uitzette en opnieuw starte, sloeg die direct aan en was er ook geen probleem.

gister liet die mij volledig in de steek, hij sloeg namelijk snel aan en liep ook netjes
alleen na 3-5 minuutjes rijden viel de motor in een keer uit.
dus ik de auto laten uitrollen en ondertussen weer starten, sloeg die meteen aan en kon ik gewoon doorrijden voor een paar honderd meter.

de motor begon toen weer te bokken en ik zag de toerentellernaald voorbij het bereik van het toerengebied slaan.
en toen was de motor helemaal dood, hoeveel ik ook probeerde te starten hij sloeg niet aan aan.
gelukkig was ik maar 1 minuut lopen van waar ik een afspraak had dus ben ik gaan lopen,
en toen ik na een half uurtje terug kwam was het weer starten lopen.

voor weer die 3-5 kilometer, toen viel die weer uit. dus vaderlief even opgebeld voor een sleepje en nu staat de auto voor het huis en ik wou de foutcodes via paperclip methode uitlezen en kom ik er tot mijn grote verbazing achter dat van de rechtse rij de tweede pen van boven (zogenoemde pen B) weg is.
dus ik had zoiets van de rij ik wel even naar de opel, zou ik net moeten kunnen redden maar nu wilt de auto helemaal niet meer aanslaan.

oh ja het gaat hier om een c18xel
doet me erg denken aan een rot brandstofrelais EN brandstofpomp die doodgaat
heb het zelf ook gehad met dezelfde symptomen.
( uitvallen in goede bochten lag aan de pomp, doorstarten en wegvallen na enkele minuten, relais)

koop voor 35 euro een nieuw relais en voor 20,- een 2e hands pomp
Een leek ziet roest, de kenner een astra gsi
Gebruikersavatar
Laagvlieger
Oud-Clublid
Oud-Clublid
Berichten: 11172
Lid geworden op: 20 mar 2003 18:53
Auto('s): Astra GSi 3.0 V6 (Sold); 1973 Buick Regal 5,7 V8; 2011 BMW 528i High Executive;
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: problemen met vermoedelijk de ontsteking

Bericht door Laagvlieger »

Denk erom dat een tweedehands pomp niet te lang droog mag hebben gestaan. Kunnen ze heel slecht tegen.
♠ Astra GSi 3.0 V6 (Sold): 2021 Opel Mokka GS-Line; 1973 Buick Regal 5,7 V8 ♠
eddie gsi
forum-gebruiker
Berichten: 262
Lid geworden op: 01 jul 2005 18:51
Locatie: elst

Re: problemen met vermoedelijk de ontsteking

Bericht door eddie gsi »

nou, na lang zoeken en meten en dergelijke heb ik meerdere dingen gedaan.

1: de bobine vervangen, deze was op meerdere plekken gescheurd en sloeg een af en toe door als de motor warm was.
2: de nokkenassensor, omdat nadat ik weer stil was komen te staan verder ben gaan zoeken en toen ik de nokkenassensor
aanraakte de motor opeens heel netjes en regelmatig liep.

alleen toen bleef de mm-lampje branden en de auto sloeg nog wel slecht aan maar als die liep, liep die netjes.
dus ik weer knippercode's uitgelezen.
kreeg ik nummer 19, incorrect RPM signal
dus heb ik voor de zekerheid ook de krukassensor vervangen.

heeft helaas niks geholpen. gelukkig is de astra nu wel door APK en blijft die ook lopen
alleen dus nu nog het moeilijk aanslaan.
de motor draait dan wel redelijk rond en doet net alsof die aanslaat maar knalt hevig in de uitlaat en opeens pakt die dan toch
aan en blijft mooi redelijk lopen.
(overigs, de motor draait maar maximaal 4000-4500 toeren, oftewel noodloop)
werken is leuk,
laat genoeg over voor je collega's

***Geen IMG toegestaan in onderschrift***
Gebruikersavatar
Trompie
forum-gebruiker
Berichten: 2120
Lid geworden op: 27 mar 2007 21:54
Auto('s): Astra GSi 3.0 24v V6, Astra GSi 2.0 16v Turbo
Locatie: Schalkhaar
Contacteer:

Re: problemen met vermoedelijk de ontsteking

Bericht door Trompie »

eddie gsi schreef:nou, na lang zoeken en meten en dergelijke heb ik meerdere dingen gedaan.

1: de bobine vervangen, deze was op meerdere plekken gescheurd en sloeg een af en toe door als de motor warm was.
2: de nokkenassensor, omdat nadat ik weer stil was komen te staan verder ben gaan zoeken en toen ik de nokkenassensor
aanraakte de motor opeens heel netjes en regelmatig liep.

alleen toen bleef de mm-lampje branden en de auto sloeg nog wel slecht aan maar als die liep, liep die netjes.
dus ik weer knippercode's uitgelezen.
kreeg ik nummer 19, incorrect RPM signal
dus heb ik voor de zekerheid ook de krukassensor vervangen.

heeft helaas niks geholpen. gelukkig is de astra nu wel door APK en blijft die ook lopen
alleen dus nu nog het moeilijk aanslaan.
de motor draait dan wel redelijk rond en doet net alsof die aanslaat maar knalt hevig in de uitlaat en opeens pakt die dan toch
aan en blijft mooi redelijk lopen.
(overigs, de motor draait maar maximaal 4000-4500 toeren, oftewel noodloop)
LMM?
Astra GSi 3.0 24v v6
Astra GSi 2.0 16v Turbo
eddie gsi
forum-gebruiker
Berichten: 262
Lid geworden op: 01 jul 2005 18:51
Locatie: elst

Re: problemen met vermoedelijk de ontsteking

Bericht door eddie gsi »

hij geeft de lmm niet aan met de knippercode, heb toch voor de zekerheid 1tje geleend van een goed lopende c18xel.

ik hield dezelfde problemen en die ander had nergens last van
werken is leuk,
laat genoeg over voor je collega's

***Geen IMG toegestaan in onderschrift***
Gebruikersavatar
wim-v6
forum-gebruiker
Berichten: 123
Lid geworden op: 05 feb 2011 18:16
Locatie: Ergens achteraf in Zuid Holland

Re: problemen met vermoedelijk de ontsteking

Bericht door wim-v6 »

Motor afgeregeld op 4500 toeren is een van de 2 toerental sensoren.

meestal de nokkenassesor.

hierbij is ook een probleem met de stekker, daar is een vervanger voor (ander type, dus weer een andere sensor).

Willem
eddie gsi
forum-gebruiker
Berichten: 262
Lid geworden op: 01 jul 2005 18:51
Locatie: elst

Re: problemen met vermoedelijk de ontsteking

Bericht door eddie gsi »

wim-v6 schreef:Motor afgeregeld op 4500 toeren is een van de 2 toerental sensoren.

meestal de nokkenassesor.

hierbij is ook een probleem met de stekker, daar is een vervanger voor (ander type, dus weer een andere sensor).

Willem
hoe bedoel je, probleem met de stekker en ander type?
is het mogelijk dat de draadjes omgestoken moeten worden in de sensor?
werken is leuk,
laat genoeg over voor je collega's

***Geen IMG toegestaan in onderschrift***
Plaats reactie